Praxisfrage

Hutschienen in Schutzklasse-II-Verteilungen

G. B. aus Baden-Württemberg | 26.07.2012

Hallo! In unserer Firma wird von einem Gutachter jedes Jahr für die Versicherung die Elektroinstallation begutachtet und die festgestellten Mängel werden uns dann schriftlich mitgeteilt. Als Mangel kommt hier immer wieder das bei Schutzklasse II Verteilungen die Hutschienen nicht vom Traggerüst isoliert, getrennt sind. Das Traggerüst ist mit Kunststoffhaltern in der Verteilung aufgehängt (Fa.Hager, Univers). Unser Prüfer stellt hier die Schutzklasse in Frage. Weder die Hutschienen noch das Traggerüst kann doch, ohne Öffnen der Abdeckung mit Werkzeug, berührt werden und selbst dann erhält man ja im schlechtesten Falle Kontakt mit der über die Reihenklemmen "geerdeten", Hutschiene die dann ja wiederum mit dem Potentialausgleich verbunden ist Muss diese Trennung wirklich sein und wenn ja seit wann gilt dies? Ein großer Teil der Unterverteilungen besteht nämlich schon seit vielen Jahren. G. B.

Expertenantwort vom 04.01.2013

Gerhard Budde

Freier Fachautor und Referent für Elektrotechnik, Lennestadt

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Kommentare aus der Community (8)

d. s.

Baden-Württemberg

29.01.2020

06:27 Uhr

Hager, Hersteller, schreibt das hier in das Handbuch und so verfahre ich , Zitat:
5.2 Schutzisolation Schränke Schutzklasse SK II
In schutzisolierten Schränken sind die Tragschienen ab Werk isoliert am Gehäuse fixiert.
Nach EN 61439 dürfen Tragschienen und andere Metallteile (wie Tür, Gehäuse, Montageplatten) nicht über einen Erdungsleiter an den PE/PEN angeschlossen werden.
Hinweis:
Schränke der Schutzklasse SK II können durch Entfernen der Isolierung zu Schränken der Schutzklasse SK I zurückgebaut werden.
- Achten Sie dabei auf die leitfähige Verbindung des Korpus an den PE.
Schutzisolation bei Standschränken der Schutzklasse SK II sicherstellen
- Standschränke der Schutzklasse SK II müssen auch im Bodenblech mit Kunststoffflanschen oder FZ435A Verschlussplatten verschlossen werden, um die Schutzisolation zu gewährleisten. IP55 ist hiervon unabhängig.
D. v. P.

Bayern

06.01.2020

18:51 Uhr

Liebe Kollegen! Sehr spannendes und interessantes Thema.... Dieses kam letztens in einem KNX Forum auf. Ich persönlich vertrete auch die Meinung von Herrn M.G. Man stelle sich vor: Wenn alle Hutschienen, sowie auch das Tragegerüst in den Potentialausgleich einbezogen sind, ist mein Sicherheitsgefühl weitaus größer, als wenn das Tragegerüst als isoliert betrachtet wird. Da bei Hager die Innenverkleidung aus Kunststoff besteht und somit gegen den äußeren Korpus aus Metall schutzisoliert ist, sind Wandverteiler wie z.B. ZB33S und Co. in meinen Augen nach wie vor als SKII zu betrachten, selbst wenn das Tragegerüst mit in den Potentialausgleich eingebunden wird. Und zu guter Letzt, unterschreibt doch jeder sein Werk selbst mit seinem Namen.
W. A.

Baden-Württemberg

18.11.2019

08:39 Uhr

Diese Aussage ist schlichtweg als falsch anzusehen.
Wir sind Partner bei Striebel und John und haben hier auch schon diverse Schulungen mitgemacht.
Die Technik ist bei Striebel und John änhlich wie bei Hager (physikalisch gleich)
Wenn eine Hutschiene (zum Beispiel Klemmleistenschiene) mit PE beaufschlagt wird, so muss diese Schiene gekennzeichnet werden (PE Kleber).
Die Schutzisolation in Verteilern ist jedoch in vielen Fachdokumentationen als umstritten angesehen. Hier zum Beispiel in der Lektüre Schaltanlagen von Kasiczi.
Ich selber bin von einem Aufbau in Schutzisolierter Bauform ebenfalls nicht überzeugt.
Durch einen einfachen Fehler gelangt Spannung auf die Tragekonstruktion und bleibt bestehen. Wird die Abdeckung entfernt stellt diese Situation eine Gefährdung dar.
A. W.
G. B.

Nordrhein-Westfalen

18.11.2019

08:39 Uhr

Wenn A.W. die Beantwortung der Praxisfrage als "schlichtweg falsch" beurteilt, dann sollte seine Antwort auch die "richtige" Lösung beschreiben. Es geht hier nicht um eine Überzeugung oder diskutierbare Auslegung von Sicherheitszielen. Es geht hier um eine Schutzmaßnahme. Das Entfernen einer Berührungsschutzabdeckung über den sogenannten Werkzeugverschluss ist dem Elektrofachmann vorbehalten. Dieser kennt die 5 Sicherheitsregeln. Beginnend mit dem "Freischalten"! Es gibt Situationen, bei denen in einem Teil der Anlage " in der Nähe spannungsführender Teile" gearbeitet werden muss. Auch das finden wir in den 5 Sicherheitsregeln. "Abdecken"! Ob in einem solchen Fall vorübergehend während der "Arbeiten" das Traggerüst geerdet wird, wäre eine Zusatzmaßnahme. Aber grundsätzlich ein Traggerüst in eine Schutzmaßnahme mit Schutzleiter einzubeziehen bedeutet etwas mehr zu beachten, als nur die Verbindung über die nicht isolierte Tragschiene herzustellen. Dann kann ich auch direkt - wenn es für die Anwendung und in der Netzform gestattet und möglich ist - einen Verteiler der Schutzklasse I einsetzen. Aber die Anwendungen, in denen Verteiler der Schutzklasse II vorgeschrieben sind - aus guten Gründen - können nicht einfach ignoriert werden, nur weil "man" selbst nicht überzeugt ist. Oftmals ist es nicht so einfach wie es auf den ersten Blick erscheint.
G.B., L.
M. R.

Hessen

18.11.2019

08:39 Uhr

Ich kenne diese Problematik auch. Ein Kunde hat etliche Verteilungen mit Dreistocklemmen aufgebaut. Die Hutschiene ist nicht isoliert weil im Originalzustand separate PE & N Sammelschienen eingebaut waren. Die Leitungsführung besteht aus flexiblen Drähten die mit Kabelbindern an dem Tragegerüst befestigt sind - von doppelter Isolierung kann nicht die Rede sein. Würde man also die Hutschine mit den Dreistockklemmen isoliert aufbauen, würde immer noch die Gefahr durch die befestigten Drähte bestehen.
Daher habe ich vorgeschlagen in diesen Verteilern (Baujahr 1990) Das Symbol SKII mit den deulichen Hinweis zu überkleben:
Achtung! Verteiler ist als SK1 zu betrachten, da das Tragegerüst geerdet ist!

Kann man das so vertreten?
U. R.

Bayern

18.11.2019

08:39 Uhr

Einen Schutzklasse II Verteiler nachträglich als Schutzklasse I Verteiler zu kennzeichnen sehe ich als problematisch an, da dadurch die CE-Konformität für diesen Verteiler wegfällt. Derjenige, welcher diesen "Eingriff" vornimmt ist somit Errichter und in der Pflicht die CE-Konformität für das geänderte Produkt nachzuweisen.
Ich wäre also hiermit vorsichtig und weise den Kunden immer darauf hin, dass die Hutschienen (betrifft nur die Hutschienen, welche mit PE-Reihenklemmen) isoliert zum Geräteträger zu montieren ist/sind.
Siehe auch Fachbeitrag aus Praxisprobleme "Isolierte PE-Schiene in Stromkreisverteilern" aus de 1-2.2015.
A. N.

Berlin

18.11.2019

08:39 Uhr

Ich lese das hier mit großem Interesse. ... aaaaaaber, was sagen denn die Hersteller, dessen Geräte wir auf der Hutschiene verbauen. Gibt es eine Prüfaufbau von den Herstellern, wo eine Sicherung z.B. auf einer PE-Hutschiene im Grenzbereich geprüft wird. Was passiert, wenn diese Sicherung den höchst zu erwartenden Kurzschlußstrom schalten muss?, wenn andere Wiedrigkeiten in der Nähe der Hutschiene auftreten, die geerdet ist! Darf das sein?
Wenn ich eine geerdete Hutschiene habe, dann kommen dort nur Reihenklemme rauf, sonst nichts - also ich isoliere diese auch!
Ich glaube, ich gebe diese Gedanken an Herstellern von Reiheneinbaugeräten weiter, dann wissen wir es vielleicht

Meine Qualifizierung: Meister der Elektrotechnik
M. G.

Rheinland-Pfalz

18.11.2019

08:39 Uhr

Was ist denn wenn mal ein Draht an die Schienenkonstruktion kommt und die nicht geerdet ist?
Im Falle der Erdung fliegt die Sicherung, aber ohne nicht! Dann steht das ganze System unter Spannung! Ich würde sagen das Schutzisoliert steht für das Gehäuse.

Noch was an die Herren Prüfer
Meiner Meinung ist es wichtiger das die Anlage sicher ist als das irgend welche Paragrafen aufgerufen werden. Wer sich nicht wirklich mit der Materie auskennt sollte sich eher bedeckt halten als Hauptsache irgendwelche Befunde auszustellen, die nicht nachvollziebar sind!
MFG Ihr Elektroinstallateuer

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